Droit de passage / indivision

Publié par

bonjour à tous,rnrnJe souhaite etre proprietaire d'une maison, hors pour acceder à mon garage, je dois passer sur un terrain ( 3m x 6m)qui appartient en indivision à mon voisin.rnrnbien évidement, il ne veut pas me faire de droit de passage et m'oblige, de faire une entrée par l’arrière de chez moi, donnant accès à une rue, mais avec un dénivelé de terrain de 40cm plus bas pour mon terrain, et un mur en parpaings est déjà construit, ce qui m’empêche d'y passer sans travaux.rnrnDonc, techniquement, la maison que je convoite ne possede comme entrée que celle donnant sur la parcelle du voisin (hormis un petit portillon pour le passage d'un homme).rnrnDonc, éternelle question...:rnsuis-je considéré comme enclavé ? (étant donnée que j’achète la maison comme tel, que c'est pas moi qui est monter le mur en parpaing qui m’empêche l’accès à ma propriété par une rue communale).rnrnEst ce que le concept d'enclavement, dans ma situation, est assez flou, étant donnée que techniquement je peux avoir un accès sur la voie publique ? ou est ce un enclavement sans équivoque ?rnrndeuxième partie...rnrnle terrain sur lequel je dois passer pour rentrer chez moi et qui a été acheté par mon voisin, à été acheté en indivision (il y a un second propriétaire).rnrnHors, l'identité du second propriétaire est inconnu, par perdu dans les actes notariés (on est remonter jusqu'en 1916...).rnrnN’étant pas pleinement propriétaire, et ne voulant pas me donner de droit de passage, mon voisin à t-il le droit de m'interdire l’accès à chez moi par son terrain ?rnrnest ce qu'il a besoin obligatoirement l'autorisation du second propriétaire pour interdire l’accès à qui que se soit en faite... ?rnrnJe conçois bien sur, qu'il n'a pas le droit d'y faire monter un mur ou tout autre obstacle sans l'accord du second propriétaire, la je parle juste pour marcher/ rouler sur cette parcelle.rnrnexiste t-il un moyen juridique pour lui, de devenir seul propriétaire ?(étant donné que l'autre....il est perdu, on peut pas savoir qui c'est...)rnrnJ'ai pas envie de me retrouver un jour avec un grand mur devant chez moi ( la parcelle sur laquelle je dois passez ce trouve en fasse de ma façade principale, à 6m environs)dans l’hypothèse ou il arriverait à être unique propriétaire, et qu'il voudrait faire construire...rnrnMerci à tous, j’espère avoir été clair...

Publié par

Bonsoir,rnrnNon vous n'êtes pas enclavé puisque par l'arrière de votre maison vous avez accès (moyennant quelques travaux) à une rue communale.rnPour le reste de vos questions, le fait qu'il soit en indivision ne vous concerne pas juridiquement; donc vous ne pouvez pas demander à mettre fin à l'indivision , ni saisir un tribunal pour éclaircir cette situation.rnrn existe t-il un moyen juridique pour lui, de devenir seul propriétaire ?(rnrnOui par possession trentennaire du bien, sans que l'autre propriétaire ne conteste.

Publié par
amajuris Modérateur

bonjour,rnl'article 815-4 précise:rn" Si l'un des indivisaires se trouve hors d'état de manifester sa volonté, un autre peut se faire habiliter par justice à le représenter, d'une manière générale ou pour certains actes particuliers, les conditions et l'étendue de cette représentation étant fixées par le juge.rnA défaut de pouvoir légal, de mandat ou d'habilitation par justice, les actes faits par un indivisaire en représentation d'un autre ont effet à l'égard de celui-ci, suivant les règles de la gestion d'affaires.".rnsans oublier que le droit de propriété est un droit absolu et inviolable.rncontrairement à ce que vous écrivez, il pourrait dans le cadre de la gestion d'affaires, édifier un mur sur sa parcelle indivis sur laquelle vous n'avez aucun droit.rndonc votre voisin indivisaire peut, en l'absence de l'autre indivisaire, prendre les décisions relatives au bien indivis et vous interdire le passage sur le terrain indivis.rnvous devrez alors saisir le tgi, en application de l'article 682 du code civil et prouver que vous n'avez pas d'accès ou un accès insuffisant à la voie publique.rnselon votre description, les travaux pour que, de votre parcelle, vous puissiez accéder à la voie publique ne semblent pas très compliqués.rnil faut fuir tout achat d'un bien immobilier grevé d'une servitude en particulier de passage.rncomment faisait votre vendeur ?rnsalutations

Publié par

moi, je ne veut rien personnellement en ce qui concerne le terrain en indivision, je veut juste savoir ce qui lui est possible de faire pour en avoir la pleine propriété (pour savoir, si à l'avenir, j'aurai une habitation ou batiment en face de chez moi, si il le souhaite), et si n’étant pas seul propriétaire actuellement, il pouvait m’empêcher l’accès à ma maison, qui n'a pas encore d'autre ouverture.

Publié par

(pour savoir, si à l'avenir, j'aurai une habitation ou batiment en face de chez moi,rnrnOui il peut déposer un permis de construire sans avoir besoin de la signature de l'autre indivisaire.

Publié par

merci à vous pour toutes ces précieuses informations !rnrnla maison est resté vacante pendant quelques temps, se sont actuellement les ayant droits qui vendent le bien.rnautrefois, l'ancien propriétaire passait sans se poser de question, et les propriétaires du terrain ne mettaient aucune objection à ce que le propriétaire entre et sorte de chez lui...rnl'achat du terrain par mon voisin c'est fait recement.rnrnJ'ai vu le maire ce soir, pour en discuter.rnje voulais lui demander de m'interdire l'ouverture sur la rue communale, pour de faite est concidéré comme enclaver.rnd'apres lui, il n'a aucune raison valable, d'un point de vue de l'urbanisme de me l'interdire, il ma assuré que le voisin n'avait pas l'intention de faire quoi que se soit de ce petit bout de terrain (sa maison est close par de grand mur, en faite il a acheter les terrains juste derriere chez lui, dont le terrain en cause).rnrnJ'ai appris au fil de la conversation que le maire est l'un de ses collegues...autant vous dire que cela sens la magouille à plein nez ( il a deja approché le maire pour l'ouverture chez moi, avant meme que je contacte le maire...)rnrnJe me serai jamais posé de question si le maire m'avais accepté le refus d'ouverture ( in finé, je suis enclavé), mais la c'est pas le cas...rnbref, je suis sur ce projet depuis octobre, et je suis à deux doigts d'abandonner.rnen soit, il y a pas de problème, je peux rentrer chez moi par derrière, et laisser filer l'entrée principale; mais j'ai la certitude qu'un mur sera construit en face de chez moi pour un projet immobilier futur (ou alors mon voisin est vraiment nul en affaire...en tout cas, c'est ce que je ferai)rnrnencore merci à tous

Publié par
amajuris Modérateur

vous parlez de magouille de votre voisin mais demander au maire de vous interdire l'ouverture sur la voirie communale pour que votre terrain se retrouve enclavé, c'est aussi de la magouille d'ou d'ailleurs le refus du maire.

Publié par

Bonjour,rnEtant donner la situation exposée, en cas de demande d'un désenclavement judiciaire, l'expert nommé conclurait vraisemblablement à une réponse négative.rn@amatjuris a raison, la première manipulation est de demander au maire d'accomplir un acte illégal...rnCordialement

Publié par

1- il est interdit de demander à un maire de vous empêcher d'accéder à la voie publique afin d'en tirer un avantage judiciaire privé.rn2- pour être enclavé il faut que sa parcelle soit totalement entourée par d'autres parcelles (ou des éléments naturels (riviçre) empêchant l'accés à une voie publique .Donc une parcelle qui a une de ses limites qui soit contigue à une voie publique (ce qui est vote cas) est réputée non enclavée.Et ceci quand bien même le propriétaire souhaiterait sortir, pour convenance personnelle, vers une autre voie publique

Publié par

merci à tous pour vos points de vues et vos connaissances juridique !rnrnVous etes une mines d'information, et tres rapide de plus !rnencore merci bcp !

Publié par

BonjourrnAutre solution, compte tenu de l'état des lieux et des pratiques de passage, il n'est pas impossible qu'existe une servitude conventionnelle créée par exemple par un acte de partage ayant conduit à la scission des deux propriétés. Dans ce cas le propriétaire du fonds débiteur serait obligé de le respecter. Le Code civil dit fonds dominant, bénéficiaire du passage, et fonds servant, débiteur de la servitude.rnA la mairie ou sur Internet vous vous procurez l'extrait du plan cadastral couvrant les deux propriétés vous donnant leur désignation (section, n° de parcelle). Vous pourrez peut-être connaitre l'identité des deux propriétaires.rnAuprès du service de la Publicité Foncière vous demandez copie de la Fiche personnelle de propriétaire pour chacun des deux propriétaires ou de la Fiche des parcelles concernées.rnVous y trouverez la notation des propriétés de chacun et peut-être des servitudes si elles ont été inscrites. Mais aussi les références des titres de propriété de chacun, que vous lisez pour savoir si une servitude est explicitement mentionnée. C'est aussi la Publicité foncière qui pourra vous fournir copie de ces titres. Cadastre gratos, mais Pub foncière payante.rnSi la servitude est mentionnée sur le titre du fonds bénéficiaire, c'est un indice intéressant. Mais le code dit qu'elle doit figurer sur le titre du fonds débiteur, et encore avec les références de l'acte initial qui a instauré la servitude.rnCourage, de titre en titre, il nous a fallu remonter aux archives départementales à l'acte de partage du 18 prairial de l'an IX (1801) pour le prouver en justice.rnBonnes recherches............................wolfram

__________________________
Essentiel du Statut de la copro : Sur legifrance.gouv.fr charger loi N° 65-557 du 10 juillet 1965 (modifiée) et son décret d'application N° 67-223 du 17 mars 1967 (modifié


Publié par

Salut et ComplémentrnLa municipalité peut, comme c'est le cas ici, arrêter que certains chemins ou rues font partie du réseau de circulations douces et interdits à la circulation de tous véhicules à moteur à l'exception de ceux des services publics. Tel est le cas du chemin des Fermes, d'une partie de l'allée du château d'eau ou de l'impasse de Croissy réservée aux seuls riverains.rnQuand on connaît un peu les pb de voisinage, on se dit que la copropriété n'a pas que des désavantages.rnIl convient de s'assurer en béton des preuves de la servitude, sinon, fuyez......rnJ'ai déjà écrit la même chose sur un autre post.rnMeufiance.......................................wolfram

__________________________
Essentiel du Statut de la copro : Sur legifrance.gouv.fr charger loi N° 65-557 du 10 juillet 1965 (modifiée) et son décret d'application N° 67-223 du 17 mars 1967 (modifié


Publié par

interessant wolfram, je vais me renseigner aupres de la publicité fonciere.rnJe reviendrai ici pour vous donner l'avancez de mes travaux.