Mes enfants ont-il le droit de jouer dans la rue ?

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Bonjour,

Je voudrais savoir si mes enfants ont le droit de jouer au ballon dans leur rue car, par rapport à mes voisins, ils n'ont pas le droit et ils menacent mes enfants de leur crever le ballon ou de faire appel à la police municipale et de me coller un procès de 45 euros. Voilà les propos de mes voisins.

Merci de me répondre assez rapidement.

Cordialement Dernière modification : 22/09/2009

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Tisuisse Administrateur

Bonjour,

Les chaussées sont effectivement destinées aux véhicules roulants, ce n'est, en aucune façon, ni un terrain de jeu ni un stade. Le code de la route impose aux piétons, catégorie dont font partie vos enfants, de rester sur les trottoirs (sauf pour les traversées de chaussées). Pour les jeux de ballons il y a des endroits spécialement aménagés pour ça, cela s'appelle des stades.

Donc, effectivement, les jeux de ballons sont bien interdits dans une rue et rien n'empêche la police municipale de verbaliser vos enfants, c'est à dire, vous, parents, et de confisquer les ballons. Sur ce point, vos voisins ont raison.

Je pense que la réaction des voisins est aussi basée sur le fait que les ballons vont taper sur les voitures en stationnement donc, si vos enfants abiment un véhicule, vous êtes, en tant que parents, présumé responsables des dommages qu'ils occasionnent. Et que, par ailleurs, cela fait du bruit anormal, combien même ce sont des enfants. Là encore, vous êtes, en tant que parents, responsables des nuisances sonores générées par leurs cris en sachant que le tapage diurne est tout aussi passible d'un PV que le tapage nocturne et le conflit pourrait fort se terminer devant un juge. Il vous appartient, en tant que parents, d'exiger, dans cette hypothèse, plus de retenue de vos enfants et de prendre les mesures qui s'imposent, c'est à dire de faire rentrer vos enfants s'il y a trop de bruits. Si les enfants de moins de 13 ans n'ont pas de responsabilité pénale, vous, parents, vous pourriez être poursuivis pour défaut de surveillance et d'éducation. C'est une OBLIGATION qui vous incombe, pas aux voisins.


Maintenant, il faudrait tout de même que les voisins soient plus conciliants et plus tolérants. Pourquoi ne viennent-ils pas vous voir directement et en parler avec vous ? Ne serait-ce pas une solution pour appaiser le conflit ? Et vous, les parents, pourquoi ne pas tenter de dialoguer avec vos voisins, si ce n'est déjà fait ? Comme partout, il y a des gens compréhensifs et des mauvais coucheurs. Le problème c'est que ce sont ces derniers qui ont la loi pour eux, alors ?

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rien n'empêche la police municipale de verbaliser vos enfants, c'est à dire, vous, parents, et de confisquer les ballons.
Comment tu fais pour verbaliser des mineurs dans l’hypothèse où ceux-ci sont pénalement irresponsables ?

Et la saisie, elle se fera sur quel fondement ?

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Universität Potsdam.


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Tisuisse Administrateur

Et en cas d'accident, un gamin qui se fait renverser par une voiture est-ce moins grave qu'un ballon ? Je me pose la question.

Pour la confiscation du ballon, les parents seront invités à venir le chercher et les policiers municipaux se feront un plaisir de rappeler aux parents les règles du code de la route ainsi que leurs droits et devoirs à l'égard de leurs enfants. L'affaire s'arrêtera là très probablement.

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Ca ne répond pas à ma question : Sur quelle base ? Autrement, c'est un vol en réunion par PDAP, pas très joli ni très bon pour le plan de carrière...

Ca rappelle une histoire de drapeaux tibétains qui ne s'était pas très bien finie.

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Universität Potsdam.


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citoyenalpha Modérateur

Bonjour

Les parents ont obligation de veiller à la sécurité et à la bonne moralité de leurs enfants.
Si les enfants commettent une infraction qu'elle relève de la contravention ou du délit voir du crime ou sont en danger rien n'empêche le procureur de poursuivre les parents sous le fondement de l'article 227-17 du code pénal disposant que :

Le fait, par le père ou la mère, de se soustraire, sans motif légitime, à ses obligations légales au point de compromettre la santé, la sécurité, la moralité ou l'éducation de son enfant mineur est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.


L'infraction prévue par le présent article est assimilée à un abandon de famille pour l'application du 3° de l'article 373 du code civil.


La saisine du juge pour enfant est possible afin de rappeller aux parents leurs obligations ou de mettre en place un suivi éducatif des mineurs.

Bien évidemment là la mauvaise foi des parents serait en cause qui n'aurait pas répondu aux injonctions des autorités administratives ou judiciaires.

Pour Frog les policiers peuvent verbaliser les parents sous le fondement des articles R 1337-6 et 9 du code de la santé publique qui disposent que :


Est puni de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la troisième classe le fait d'être à l'origine d'un bruit particulier, autre que ceux relevant de l'article R. 1337-6, de nature à porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme dans les conditions prévues à l'article R. 1334-31.

...

Le fait de faciliter sciemment, par aide ou assistance, la préparation ou la consommation des contraventions prévues aux articles R. 1337-6 et R. 1337-7 est puni des mêmes peines.


Une première intervention des policiers n'entraînera pas de contravention sauf si malgré leurs injonctions les parents refusent de mettre un terme au tapage.

Il appartiendra alors aux parents de convaincre le procureur ou le juge qu'ils sont de bonne foi en veillant à la tranquillité de leur voisin.

Restant à votre disposition.

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Moi qui pensais qu'on ne pouvait être pénalement responsable du fait d'autrui... Ca a changé depuis hier ?

Quant au 222-17, un peu de sérieux... La moralité des enfants est compromise parce qu'ils jouent au foot ? Voilà qui en ferait rire plus d'un.

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Universität Potsdam.


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Tisuisse Administrateur

Cher frog,

Ce n'est pas tant le fait que des enfants jouent au foot, cela est et reste naturel, c'est le fait que ce soit dans la rue qui, en passant, n'est pas "leur rue" mais un lieu public ouvert à tous, notemment sur la chaussée, là où doivent circuler les voitures. Ce qui est condamnable c'est le fait que les parents, dont c'est le rôle, ne surveillent pas et n'interviennent pour interdire aux enfant de jouer au foot dans cette rue, ce qui, au passage, a le don d'énerver certains riverains. C'est là, et là seulement, qu'il il a faute des parents, c'est une non-surveillance. D'où la réaction de notre collègue citoyenalpha. C'est dans ce sens qu'un juge portera son attention, pas sur le fait que les enfants jouent.

C'est peut être dur mais quand on a des enfants on en assume la responsabilité jusqu'au bout et une responsabilité de tous les instants, hélas, et ce n'est pas toujours de tout repos.

En ce qui me concerne, il m'arrive, dans des rues plus ou moins déserte, de croiser des enfants qui jouent alors que je suis en voiture. Je ralentis, bien sûr et reste très vigilant car, même si je ne suis pas en tord, je n'ai vraiment pas envie d'en renverser un.

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citoyenalpha Modérateur

Cher Frog

Est pénalement responsable celui qui facilite sciemment, par aide ou assistance, la préparation ou la consommation des contraventions prévues aux articles R. 1337-6 et R. 1337-7 et sera puni d'une contravention de 3ème classe.

Concernant l'article 222-17 vous avez oublié la sécurité et l'éducation.

Restant à votre disposition pour de plus amples explications.

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La théorie c'est bien gentil, mais qui peut me citer un seul cas de jurisprudence concernant un cas similaire ? Le conseil juridique, ça ne consiste pas à balancer les peines maximales et tous les intitulés correspondant in abstracto à une situation décrite pour faire trembler de peur la personne qui vient à vous. Un peu de réalisme ne ferait pas de mal, et rendrait les contributions un poil plus crédibles.

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Universität Potsdam.


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citoyenalpha Modérateur

Bonjour Frog

à la question "a-t-on le droit de laisser ses enfants jouer sur la chaussée au ballon qui plus est avec protestation des voisins" la réponse juridique est non et les parents peuvent être tenus responsables.

Le code de la santé publique ainsi que le code pénal peuvent être utilisés pour imposer aux parents de mauvaise foi de respecter la tranquilité d'autrui ainsi que pour protéger les enfants des conséquences possibles.

Je suis assez surpris de ta réponse Frog qui consiste à dire "pas de soucis vos voisins ne peuvent rien faire contre vous car la justice a d'autres chats à fouetter, est lente et encore faut il la saisir"

C'est par ce genre de réponse que les conflits prennent de l'ampleur et les conséquences s'aggravent alors que la réponse juridique est claire.

Alors certes il ne faut pas confondre théorie et pratique mais dans la réalité des faits une fois saisie les juges appliquent la loi strictement. Quand au quantum des peines il appartient aux magistrats de le fixer en fonction de l'espèce et de la personnalité du déclaré responsable.

Restant à votre disposition.

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bonjour
je suis aussi suivi par ce probleme, je ne suis sur le probleme que les enfants joue dans la rue mais au bollon cela me ronge, ma rue 2m50 de large. j'habite une petite maison de plaint pied avec un jardin renfermer d'une barriere et cloture les enfants veux dire 16 enfants sur 4 maison sur une longueur de 20 metres il joue deux minutes au ballon le ballon naturellement tombe dans mon jardin cassent les plantes ou autre . quand il chote dans le mur ou ma facade a rue n'a pas de fenetre la vaiselle vibre dans les armoir. pouvez vous me faire parvenire l'arrete de police ou autre pour ce probleme pour pouvoir le presenter au parent car tous ses gent vienne des balcans (SRB. BU. RO. P. CR. ALB. D. ND. I. FR. E. )imatriculation des voitures qui roule dans cette petite rue et les notre bien sur mais que lon peu pas laisser au asard.. .. voila mon probleme. merci du retour de courier. Christian

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Tisuisse Administrateur

Adressez une LR/AR au maire afin qu'il fasse intervenir ses policiers municipaux pour un rappel à la loi envers les parents.

Quand le ballon tombe dans votre jardin, vous ne le restituez pas aux enfants mais vous leur dites que leurs parents sont invités à venir le chercher chez vous. Et vous discutez tranquillement avec les parents autour d'un verre ou d'un café. En règle général, cela pourra calmer les enfants. J'ai eu un voisin qui en avait marre de voir les ballons attérir dans son jardin. Au début il a fait ainsi, les faits se sont calmés mais certains enfants ont repris leurs matches, les ballons étaient systématiquement rendus... crevés d'un coup de couteau. Au final, ils sont allés jouer au ballon dans l'espace réservé à cet effet, situé à 50 m de cette rue, et ce terrain était totalement gratuit, ouvert 7 jours sur 7. Comme quoi, dans cette affaire, sous prétexte que ce sont des enfants (il savent parfaitement ce qu'ils font) les parents étaient plus ou moins de mauvaise foi et se débarassaient de leurs mômes dès qu'ils le pouvaient.

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Bonjour, ma femme mon fils et moi sommes importunés par des jeunes parfois une quinzaine qui crient font du roller de la trotinette du basket, du foot parfois même dans nos véhicules et cela à toute heure du jour et de la nuit, le dialogue avec les parents est impossible, dernier courrier reçu en date les parents 'préférent avoir leurs enfants devant chez eux qu'à traîner les rues' et 'vous qui cotoyez l'éducation nationale vous devriez le savoir'. Les plus vieux (de 16 à 19 ans)passent leur temps à faire des burn et du une roue en scooter... La situation est insupportable que faire quand le dialogue, la police l'office hlm ne font rien ? Des enregistrements sonore sont-ils valables devant le tribunal ? Quel article du code de la route les empêche de jouer au ballon sur la voie publique ?Merci d'avance. On a coutume d'entendre 'la liberté de chacun s'arrête ou commence celle des autres' ! OU commence celle de mon fils de 2 ans réveillé en pleine nuit ? Merci d'avance.

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citoyenalpha Modérateur

Bonjour

avez vous rencontré personnellement les parents?

Le but n'est pas d'interdire aux enfants de jouer . Le but est qu'il joue dans de bonne condition de sécurité et en respectant la tranquillité du voisinage. Qu'est ce que penserez les parents si vous habitiez à côté et que régulièrement vous fassiez même involontairement du bruit. Travaux, musique, fêtes... Je ne pense pas qu'ils apprécieraient.

ne pense t il pas que les libertés de chacun s'arrêtent là où commence celle des autres?
N'y a t il pas un terrain de jeu à proximité ou un stade?
Quand aux roues libre il convient de rappeler les risques sur la sécurité des personnes. Tous les jours les hôpitaux reçoivent des cyclomotoristes accidentés. Ces comportements démontrent une méconnaissance des risques physiques important qu'ils encourent sur la route en 2 roue.

La médiation est la meilleure des solutions.

Vous pouvez aussi saisir le maire du problème par lettre recommandé avec accusé de réception. N'oubliez pas de demander l'intervention de la police si malgré vos demandes de cessation du tapage il perdure. Si les FDO n'interviennent après plusieurs demandes pas vous pouvez saisir leur supérieur hiérarchique (vous préciserez les jours de non intervention)

Pour ma part et à défaut je déménage. Mieux vaut partir rapidement qu'attendre longtemps le changement. Les HLM permettent la mutation. Enfin c'est mon avis.

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Bonjour

Je reviens sur le problème de jeux de ballons

Nous avons aussi le même soucis depuis 5ans. Ns sommes dans une allée fermée, d'une quinzaine de maison de bailleur social et bien sûr des ballons viennent abîmer et claquer sur les portes de garages, dans ls jardins, les fenêtres, etc... les parents sont au courant depuis le début, mais on entends "on ne peux pas interdir de jouer". Bref, j'ai envoyé une LR et pétition à la mairie et au bailleur social en 2015, j'ai eu un rv avec le maire, j'ai vu aussi un médiateur, mais rien.
là cette année c devenu inssuportable et j'ai refait une procédure il y a plus de 1mois. C remonté assez haut.Mais finalement comme c du publique, on ne peut rien faire !!!
j ai demandé une mutation, il refuse car ils savent pertinemment que ça ne va pas arrêter les choses.

Que puis je faire d'autre à part les autorités ?

merci

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bonjour. pas grand-chose hélas! j'ai le même problème mais dans le privé. vitre et rétroviseur cassés par des ballons "je paie les charges, mes enfants ont le droit de jouer dans la cour de l'immeuble", le syndic leur fait la morale "cause toujours tu m'intéresses". une famille suffit pour mettre la pagaille, seul espoir : que les enfants grandissent et arrêtent de jouer au ballon! bon courage!

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Bonjour

oui ; pas marrant. Moi les miens n'ont jouer dans l allée que 2 fois en 5ans et le peut de temps je les surveillais !!
J ai fait une depression tellement je n'en peux plus. C 'est journée, soir, WE, vacances etc.. sans compter les dégats.
J attends un retour du bailleur semaine prochaine (cellule de crise) me fait marrer !! et je fais aller voir la CLCV et si pas de suite je prends rv avec un avocat.

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Bonjour à tous !

Qu'en est-il du cas où les enfants feraient du vélo sur la chaussée et importuneraient les voisins par cette simple activité ?

Là où le foot ne semble effectivement pas du activité appropriée sur la chaussée, est-ce également le cas pour la pratique du vélo par des mineurs ?

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Bonjour,

Qui importune l'autre ? L'enfant qui joue ou l'adulte qui ne veut pas laisser l'enfant jouer ?

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Eh eh, philosophiquement, la question est intéressante.

Mais je pose la question en droit.

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Lag0 Administrateur

Bonjour,
Si le code de la route est respecté, les cyclistes ont leur place sur la chaussée...

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Eh eh, philosophiquement, la question est intéressante.

Mais je pose la question en droit.
Tout analyser systématiquement en droit, même les faits les plus infimes de la vie courante, est insensé et rend la vie impossible. Or le droit est censé réguler les rapports sociaux et non les compliquer. Vos questions appellent moins une réponse en droit qu'une réponse fondée sur le bon sens et les usages de la vie en commun.

Il est évident qu'il ne faut pas laisser les enfants jouer au milieu de la chaussée d'un grand boulevard. Mais dans une impasse ? Où est le problème ?

Le trottoir n'est pas une piste cyclable, certes. Mais qu'un jeune enfant qui n'ose pas circuler sur la chaussée roule à bicyclette sur le trottoir ne gêne personne.

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Je suis bien d'accord avec tout ce que vous dîtes, mais face à un tribunal, que vaut le bon sens ?

Je vis effectivement dans une impasse. Mes enfants font du vélo comme le font tous les enfants : un coup à gauche, un coup à droite, un coup au milieu de la chaussée. Quand un véhicule vient à passer, tout le monde se fige ou monte sur la trottoir, le véhicule ralentit, et ça se passe bien. Or, il y a eu les râleries d'un ou deux voisins, qui menacent d'appeler la DDASS parce que des enfants "traînent" sur la chaussée.

Pour autant, il me semble qu'une impasse est soumise comme un grand boulevard au code de la route. Est-ce que la justice fait bien différence ? Mon souhait est que oui, et c'est ce vers quoi mon intuition me porte. Mais quand j'ai un doute, je préfère poser la question.

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Bonjour,
ça se passe bien jusqu'au jour où ça se passe mal ...
Un rue même en impasse n'est pas un terrain de jeux .. et le code de la route s'applique à tout le monde, y compris à vos enfants ...dont d'ailleurs on ne sait même pas l'âge ..
Ils doivent donc le respecter ...
C'est sûr que votre comportement irresponsable peut agacer ...De là à ce que la DDASS ou le Tribunal interviennent, on l'imagine mal ...